kemper-club forum

[roumen68]

Здравейте съфорумци!

Благодаря за приема.
Тъй като обмислям купуването на нов кемпер, имам въпроси за които разчитам на малко помощ, различни мнения.

Не съм съвсем новак в темата, преди доста години имах каравана с която изкарах 3 лета до Албена и Кранево. Едното лято на къмпинг, другите две на диво. Но като цяло сега мисля да се възползвам от присъщата по голяма мобилност на един кемпер спрямо караваните и повече да бъде за пътувания и обиколки, отколкото почивка и закотвяне на едно място.

- Дължината. Има мнения, че всичко над 6 м става трудно за паркиране, особено в градски условия и в натоварени туристически дестинации. Също и въпросът за фериботите, където над 6 м цената е друга. Сега имам избор на 2 модела, единият е 5,99 м, другият е 6,36 м. Смятате ли, че такава разлика ще бъде на практика осезаема, когато се търсят места за паркиране?

- Употребата на газ. От караванните времена си имам хубав преносим генератор Honda 20 EU. Гледам отделението за газовите бутилки и си мисля какво чудесно място ще бъде вместо тях там да държа генератора с 1-2 туби бензин. Тоест без газ. И си имам доста електроуреди, които мисля да използвам в кемпера - кафе машина, микровълнова, малък еър фрайър, преносим малък компресорен хладилник / фризер - 15 л, до -18C. Въпросът е дали акумулатора за обитаемата част (100 Ah) ще издържи цяла нощ хладилника, който е 142 л?
Изобщо как ви се струва вариантът да изключа газа от сметката?

- Отоплението и бойлера на Truma има вариант да работи с дизел, на ток 230 VAC, или и с двете. Има и с газ и с ток. Но ако махна газа от сметката, остава първия вариант. Имате ли някакво мнение, наблюзения? Разходът на нафта бил 0,1 - 0,4 л на час.

- Водата. На къмпинг, или на място където знаете че наблизо има вода - ясно е как става работата. Но когато сте на път? Не се сещам за нещо рлазлично от това да отида до някой хипермаркет, да изкупя бутилираната вода по 11 л и с фуния една по една да ги изливам в 100-литровия резервоар. Крайпътните чешми са нещо чудесно, но ако сте в чужбина или на места, където не се срещат така често? На практика как се справяте с тази задача?

[ВЕНИТ]

Сега вече има в продажба генератори, отопление, бойлер, печка, котлон и др. на газ. Има и специално пригодени бутилки по 50, 60, 70, и повече литри газови бутилки, които черпят газ от "газовата фаза". Така, че можеш да монтираш такава бутилка, и всичко да ти е на газ. По този начин всичко се опростява многократно!

[ls1]

Варианта 'без газ' и с дизелова печка и генератор значи едно - всеки ще те гледа леко накриво, защото тези неща са шумни.
_________________
Вяра, Мартин и малката Вероника
Мерцедес Бенц 207D '80

[roumen68]

@ВЕНИТ, хубаво решение, но е доста скъпо и може би е за по големи кемпери, с повече пространство - и за бутилкитe с газ и за генератора. Идеята ми да избягна газа е да използвам пространството за бутилките с газ - там да съхранявам генератора вместо тях и да не се налага го държа другаде.

[roumen68]

@ls1, да, шумно нещо си е генератора и да - ще трябва да го ползвам когато наоколо няма други паркирали. Но идеята ми е за кратки ползвания - по малко от 2-3 минути за да се направи кафе, 20-30 минути за приготвянето на храна. Има си недостатъци, при всяко ползване трябва да се свали от кемпера, а тежи близо 30 кг зареден. Да се отдалечи на 2-3 метра заради изгорелите газове, да се включи кабела и ако и дъжд вали - не става...

[mr_petroff]

Много си усложняваш живота / и почивката/ . газта е удобство

[roumen68]

[roumen68]

Относно газта.
Като допълнителна опция се предлага и Duo Control на Truma - автоматично прехвърля подаването на газ от втората бутилка, когато първата се изпразни, с индикация коя от двете е източника. И което мен ме впечатли - позволява да се използва газ и по време на движението на кемпера (като допълнително отопление в много студено време например, бойлер) тъй като има сензор, който в случай на инцидент с кемпера прекъсва подаването на газ. Ако случайно се задействал, можел бързо да се рестартира.
Обичайно ли е използването на такива неща в кемперите, има ли някой вече опит?

" />

[nkalendzhiev]

Защо се опитвате да откривате колелото и на всичкото отгоре да го правите триъгълно?

Нищо няма да си улесните, само се вкарвате в невероятен и многосериен филм.

Ако не искате газ, търсете кемпер с фабрични уреди на дизел. Но да ги има вече, че само печката дори на старо ще ви е поне 2000. Трума комби газ/220 не става както го мислите! Това 220 е само да помага и е много по-слаба от на газ.
Хладилниците са или компресорни - това значи или да имате много/големи акумулатори, или генератора да не се гаси никога, а стандартните - при тях работата е предимно на газ или на 220. На 12в работят само когато и кемпера е запален. Пак ще ви трябва генератора работещ винаги, когато сте паркирал.

Споменавате чужбина - точно там никой няма да ви търпи да ползвате генератор - нито паркирал в града/край пътя, нито на къмпинг, нито в кемпер стоп, най-вероятно и на диво. Особено пък ако мислите да го вадите и местите!

Доверете се на това което хората са открили и ползват от много години.
Сложете си солари и 2 хубави акумулатора или един литиев.
Сложете си 2 11кг газови бутилки с мултиклапан и си изнесете зареждането навън като на кола. Зареждате на всяка бензиностанция с газ и имате предостатъчно дор иза зимата с печка през цялото време.
Сложете си един инвертор и си вземете нормална кафе машина.

Другия възможен вариант не е удачен финансово за нов готов кемпер. Това би работило ако си правите сам бус и го изграждате от нулата. Там може да заложите много солари, много/големи литиеви акумулатори, голям бустер за зареждане докато карате. Тогава отоплението ще е на дизел, хладилника на ток, а кухнята с индукционни котлони.

И един съвет като цяло за прехода стационарна каравана - кемпер:
Пренастройте си мисленето. Един кемпер е най-удобен и функционален, когато може всичко да му се ползва без никакви излишни и допълнителни действия където и да е. Например дали сте спрял за 10 минути на отбивка на магистралата или за 5 дни в къмпинг, всички уреди и функционалности трябва да работят и да се използват по един и същ начин.

ПС. За водата - на запад от Сърбия всичко е много по-удобно и лесно. Повечето отбивки на магистралите имат място за сервизиране на кемпери, ако няма такива е пълно с платени или безплатни кемпер стопове където също може да си го обслужвате. Ако говорите за Турция - на всяка бензиностанция или автомивка ще ви дадат да заредите безплатно. Ако е за Гърция - има множество чешми, използвайте приложения за кемери с локации. С 2 думи - водата е проблем само у нас!

ПС2. За дължината и паркирането - ако говорим за на запад от Сърбия - повечето градове не позволяват влизане на кемпери в централните части. Едни заради еко норми, други изобщо за кемпери. Друг сериозен проблем е оставянето на кемпер без надзор на улицата.
И тук топлата вода отдавна е открита - няма значение колко е голям кемпера, оставяте с иго на кемпер стоп/охраняем паркинг/къмпинг и с колело/мотор/градски транспорт отивате да разгледате. Всички така правят из цяла западна Европа.
Аз бях 2 години с кастен уж поради вашите съображения, видях, че не работи и си взех голям интеграл. За мен удобството в големия кемпер (особено в студените месеци като се стъмни и захладнее рано и трябва да се затвориш вътре) е много по-важно от теоретичното инцидентно място за паркиране.

[loveforever]

Аз съм от тези дето предпочитат по-компакстния кемпер заради по-лесното паркиране на запад. Разликата между 6,00 и 6,36 не е чак такава сравнено да кажем с един кемпер 7,30 или 7,50м. Така, че това е ок. За феритата има места където гледат и мерят всеки сантиметър другъде минавате без мерене. 30см не са чак толкова много когато цената е на метър, но за местата където влизате в по-горната тарифа си се усеща. Не зная напоследък като съотношение колко са тези места. Преди години един приятел на Тасос мина с кемпер 6,80 + рампа за мотор след това като 6-метров. Така го каза и те на доверие му продадоха такъв билет. После никой не го мери. На Игуменица и на доста места в Норвегия съм виждала да си обикалят с ролетките, а в Норвегия на някои места самия под на палубата е разграфен и оразмерен Това за удобство на продаващия билети и ако излизаш от очертанията просто те таксува повече.

За газта - аз не бих си го причинила. Както вече споделиха преди мен това не е добър избор. Ако толкова ви е мерак да ползвате отделението на бутилките за друго по-добре сложете някъде отдолу автомобилна бутилка. Иначе само се вкарвате в доста излишни разходи и хипотетични неудобства. Едно е да си сложите по-големи солари и акумулатор за ползване на нещо от време на време съвсем друго е всичко да е на ток и да трябва да го осигурявате.
_________________
Магия в лилаво

[roumen68]

Благодаря и на @nkalendzhiev и на @loveforever за интересните и вярвам - много полезни съвети които ми дадохте! Друго си е човек да научи нещата от хора с опит, патили и видяли не едно и две.

Газта ще я оставя, с 2 бутилки, с този двоен клапан на Трума.
Приемам, че имам все още караванно мислене и ще трябва постепенно да го заменя с кемперно такова Smile

Имам време за това. От дилъра за БГ разбрах, че при поръчка сега, доставката ще бъде през Декември. Ще направя така, че да поръчам по късно и да е тук през пролетта. Живот и здраве! Ето ги все пак трите модела, които огледах и проучих по подробно:

Siena 322:
5,99 м, голяма спалня отзад, спускаемо електрическо легло в предната част, което е опция и струва допълнителни 820 евро.



Повече:
https://www.giottiline.com/en/models/322-2/

Siena 422:
Всичко е както при 322, но с алков с още 2 спални места в него и без ел. легло. Това е най тежкият модел от 3-те и предполагам с най голям разход на гориво заради алкова. Изкушава ме допълнителното пространство за още багажи в алкова. А аз пътувам с много, много багажи.



Повече:
https://www.giottiline.com/en/models/422-3/

Siena 350:
Дължина 6,36 м. Това е най новият модел от серията. Има интересен килер - гардероб в задната част над гаража, банята и тоалетната са в едно общо помещение по цялата ширина и това е интересно и необичайно решение. Спускамото ел легло тук е стандарт и е в цената, сандартно е и дизеловото отопление, също в цената което може да бъде променяно на друго с малко доплащане. Не ми допада основното легло - от две срещуположни канапета, което всяка вечер ще трябва да се прави. А спускащото се над него ел легло също не го намирам за особено добра идея. Иначе всичко останало тук ми харесва най много.



Повече:
https://www.giottiline.com/en/models/350/

Засега Siena 322 ми допада най много. Остава да уточня, че най вероятно ще ползвам кемпера сам. Половинката ми не ще и да чуе ни за кемпери, ни за каравани. От такава гледна точка много легла не ми трябват, а вариант е да се ползва и едното канапе в Siena 350. Като се махнат обемните облегалки за гърба, ще получи достатъчна ширина за да бъде комфортно за спане.
Ако стане чудо на чудесата, най много някой път да бъдем трима в кемпера.

И трите модела имат "гаражи" отзад и могат да бъдат на базите на Ситроен Джъмпер или Фиат Дукато с по 140 к.с. двигатели. Има дълъг списък с опции за избиране.

[loveforever]

При условията на ползване за които става въпрос (основно сам човек) аз тотално бих зачеркнала алковена. Той е удобство за семейство с деца. Иначе да, събира багаж, но и нарушава аеродинамиката което не е за пренебрегване. От другите два модела също бих предпочела по-късия. Човек ако тръгне да се разпростира сигурно и автобус, може да напълни с багаж, но нужно ли е? Повечето неща практиката показва, че не са така необходими и с времето човек се научава да си спестява излишното. Казвам го като човек, който има доста вещи в кемпера, които се ползват веднъж на 3 или 5 години. Нашият кемпер в момента е 6-метров, 6-местен алковен, който ползваме двама и имаме немалко вещи които са ползвани не повече от по 2 пъти в последните 10 години - примерно тенджера под налягане за варене на октопод, ако се хване някой път, шприц за украсяване на торта, защото може да се случим "изненадващо" на път когато някой е рожденник или две допълнителни одеала . Има и други които не сме ползвали, но ми изглеждат някак по-нужни - например кабели за запалване, колан за теглене, ремонтен комплект за гуми с фитили, маслен крик. Щом за такива неща има място на 6 метра значи не е чак толкова тясно

Спускаемото легло отпред го намирам излишно - само би тежало и заемало място, а за хипотетичната възможност някога да се ползва мисля че не се оправдава добавянето му.

За съпругата - допускам, че отказва ползване, защото и иглеждат притеснително случайно и не чак толкова случайно появили се неща за вършене. Ако някой път бъде поканена, като на почивка - само да се наслаждава на комфорта и удоволствието от пътуването и по-различния стил на почиване може и да размисли
_________________
Магия в лилаво

[roumen68]

@loveforever, щом даже шприц за торти си имате в кемпера и отбелязвате рожденни дни така на път - вие сте на един акъл и в унисон по въпроса как човек да си изкара приятно и смислено времето. Опитайте се да вкарате в кемпер обаче човек, за когото пътуването, пък даже и със самолет е нещо силно стресиращо и ужасно, което по възможност трябва да бъде прескочено. А в крайната дестинация да има ол инклузив, спа център и фалшиво бодри и весели аниматори, които да му създават настроение и да го развличат. Вие пък да смятате самото пътуване за много вълнуващо и източник на голяма част от хубавите емоции в една почивка или пътешествие. Няма как двете неща да се срещнат и да подмамите такъв човек в кемпер за повече от 30 секунди. Нито пък той ще Ви разбере какъв е този див егоизъм от Ваша страна и да се каните да тръшнете толкова пари за кемпер

За ел леглото, което е опция в Siena 322 - да, за спане вероятно изобщо няма да се използва. Но се сетих за едно потенциално приложение, тъй като в модела няма гардероб със закачалки. Да нареждам върху него предварително изгладените у дома дрехи и пак да го вдигам до тавана. Трябва ми някоя от тях - свалям го малко, взимам я и пак го вдигам. При повечко притискане към тавана може пък и да се доизгладят, знае ли човек. Е, малко скъпа закачалка ще се получат нещата така. Ще го мисля още

[ls1]

При положение, че ще правиш такава инвестиция дали не е добра идея да вземеш ако има откъде модела под наем и на практика да видиш кое ти подхожда?
_________________
Вяра, Мартин и малката Вероника
Мерцедес Бенц 207D '80

[roumen68]